سوال در مورد fpga

[Doloop]

خوب اگه نند رو کانفیگ کنیم محدودیت حجم برنامه نخواهیم داشت دیگه درسته ؟!!!

اگر هم بشه برای استفاده سایر موارد دیگه جایی نمیمونه

انشاا... LED که میشه روشن خاموش کرد ؟؟
یعنی اینا در این حد محدودن
خوب اگه مسئله تعداد گیت هاس بیشترش کنیم

XC95288XLTQ144
21800 تومن
6400 گیت
117 I/O
100 مگاهرتز حداکثر فرکانس

اگه قرار باشه led - sw ..... روی برد باشه اندازه برد به قدری میشه که باید 2 تا برد برد بزاریم.

مگه چقدر باریک زدی که روی یک برد بورد جا میشه !!!
من یادمه یه بورد مبدل SMD به DIP برای AT91SAM7S64 گرفته بودم که به زور توی یه برد بورد جا میشد یعنی توی برد بورد از هر طرف بورد تنها یک ردیف برای کار با برد بورد خالی مونده بود
اون که 64 پین بود ولی این 100 پینه مطمئنی جا میشه؟؟!!
دوتا برد بورد باشه راحت تر میشه کار کردا !!!

بورد هم که دورو شده پس فکر نکنم با یکی دوتا LED و سوئیچ هم مشکلی پیش بیاد ...

در کل من حرفمو همون اول زدم : دوستان با تجربه هر چی بگن نظر من هم همونه

[mahdiksh]

من یک پورت سریال درست حسابی با 2 fifo با ظرفیت 4 بایت روش راه انداختم ؛ 80 درصد cpld پر میشه.
این cpld ها اگر بخوان io بشن ؛ تقریبا همه گیت ها سر سوییچ کردن بین پایه ها میره.
ولی به نظرم همینو ببینید بعد روی کارتوت تصمصیم بگیرید عوضش کنید.

[sigma-mx]

خوب اگه نند رو کانفیگ کنیم محدودیت حجم برنامه نخواهیم داشت دیگه درسته ؟!!!

بعید میدونم اینطوری باشه ! میکرو که نیست ! به گیت احتیاج داریم نه فلش !

اگه قراره رو همین cpld ها کار بشه با ظرفیت محدود . من یه برد کوچک دارم epm7032 با همون کار میکنم . ولی این بستگی داره به کاربران این برد ! من حقیقتش قبلا یکمی کار کردم ، عملی هم چند تا برنامه نوشتم منتها به علت فضای محدود این چیپ کار خاصی نتونستم باهاش کنم و الان می خوام در حد بالاتری باهاش کار کنم ، اینه که یه fpga رو ترجیح میدم با 400000 گیت بجای یه cpld با فوقش 6000 گیت رو !
خب یسری شاید تو مرحله اول بخوان فقط یسری مدارات ساده منطقی باهاش بنویسن . برای اینا همین cpld ها مناسبه و هزینش هم بسیار پایینه ولی برای ساخت یه پروژه باید با یه چیز بالاتر کار کرد . متاسفانه fpga برای ما خیلی گرون در میاد و بردهاش هم همینطور ... البته خب فکر هم نکنید که تو خارج قیمتش مفته ! بسیاری از سری های fpga اینقدر گرونند که برای مصارف شخصی نمیشه تهیه کرد ! مثلا یه Virtex-5 فکر کنم 500 -600 قیمتش باشه الان !!! کی حاضره برای یه آی سی نیم ملیون بده ؟!
اگه کسی دنبال یه چیز قابل قبول برای طراحی هست فکر کنم spartan-3 یا spartan-3e مناسبه . الان جوان داره از 40-45 شروع میشه با ظرفیت 400 کیلو گیت . اگه یه برد مناسب که فقط پایه هاش بیرون اومده باشه برای این پیدا کنیم مثل همون برد papilio که مجموع زیر 100 در بیاد خیلی خوبه ...

[sigma-mx]

من یک پورت سریال درست حسابی با 2 fifo با ظرفیت 4 بایت روش راه انداختم ؛ 80 درصد cpld پر میشه.
این cpld ها اگر بخوان io بشن ؛ تقریبا همه گیت ها سر سوییچ کردن بین پایه ها میره.
ولی به نظرم همینو ببینید بعد روی کارتوت تصمصیم بگیرید عوضش کنید.

با کدوم چیپ ؟

[jonbakhsh]

این فایلش .
ببینید برد های آموزشی arm سایت هم روشون led یا dipsw نداره اگه بخواهید روی این برد اونهارو سوار کنید
اندازه برد بزرگ میشه و 2 تا برد برد میخواد . روی برد برد هر کسی هر چی میخواد بزاره بهتره
http://uploadtak.com/images/j4357_PCB.rar

[mahdiksh]

با کدوم چیپ ؟

xc95144xl

[jonbakhsh]

آره دیگه با xc95144

[sigma-mx]

اوه اوه !!! ببین با 144 فقط یه پورت سریال جا میشه ، دیگه بقیه چی هستن پس !!!!

[jonbakhsh]

آخه اصلا فکر نکنم fpga برای این کارهائی که ما میخواهیم بکنیم ساخته شده باشه.
چشمکزن - ال سی دی - کیبورد......
من توی کارهائی که کردم معمولا میکرو با cpld با هم کار کردم . مثلا برای خواندن صفحه کلید
اول با یک پایه از cpld میکرو ریست میکردم . میکرو هم اگه هنگ بود ریست میشد و صفحه کلید میخواند و دیتا به cpld میدادم.
برای نمایش به ای سی دی هم دیتا به یک میکرو میفرستادم و میکرو این کارو میکرد.تازه کلی جا هم زیاد میارم
برای درایو فقط یک lcd کاراکتری حدودا 1000 تا گیت من استفاده کردم یک جمله ثابت روی اون نوشتم . حالا شما حساب کنید کتابخانه stdio توی اون تعریف کنید چقدر گیت میخواد اصلا به صرفه نیست .
fpga بهتره توی صنعت به کار ببرید . به جای plc . من باهاش pwm 24 bit درست کردم . موتور درایو کردم . استپ موتور ..... بدون هنگ کردن تاره 3 ساله کار میکنه . همشم با cpld بستم
توی arm هم ما همینجوری کار میکنیم . یارو توی خارج سیستم عامل کار میکنه ما هنوز داریم دنبال چشمکزن صفحه کلید .... هستیم

[mahdiksh]

کلا برای پردازش سنگینی که موازی بشه کرد fpga میزارن.
برای ساخت پورت هایی که روتین نیست هم fpga خوب کار میکنه.
برای اینترفیس دو تا برد که اطلاعات با سرعت جا به جا میشوند هم fpga خوبه.
.
ولی فهمیدن اینکه زبان موازی چیه و گیت ها چطور کنار هم چیده میشوند و چطور میشه بهینه سازی کرد طراحی رو cpld قدم خوبی است.
.
خیلی از کارهای بازار مانند همین روشن و خاموش کردن led و ... رو میشه راحتتر و با cpld پیاده کرد.
الان خیلی از پروگرمر ها داخلشون cpld داره.
خلاصه بد نیست با cpld شروع کرد اگر دیدید به کارتون میاد یه بزرگتر و حجم بالاتر رو میشه گرفت.
.
حالا این راه افتاد بعد سیستم عامل هم رو fpga بالا میاریم

[Doloop]

برای درایو فقط یک lcd کاراکتری حدودا 1000 تا گیت من استفاده کردم یک جمله ثابت روی اون نوشتم . حالا شما حساب کنید کتابخانه stdio توی اون تعریف کنید چقدر گیت میخواد اصلا به صرفه نیست .
fpga بهتره توی صنعت به کار ببرید . به جای plc . من باهاش pwm 24 bit درست کردم . موتور درایو کردم . استپ موتور ..... بدون هنگ کردن تاره 3 ساله کار میکنه . همشم با cpld بستم

خوب دیگه چی هست ؟؟؟
یواش یواش اونایی که کار کردن دارن تابلو میشن

میگم شما ها همه کار کرده اید بگید ما تعطیل کنیم بریم دیگه

[jonbakhsh]

خوب دیگه چی هست ؟؟؟
یواش یواش اونایی که کار کردن دارن تابلو میشن

میگم شما ها همه کار کرده اید بگید ما تعطیل کنیم بریم دیگه

نه بابا انقدرم حالیم نیست . هنو شاگردیم
آخه من کارم انجام پروژه دانشجوئی و صنعتی هستش و مجبورم همرو یاد بگیرم .
انجام پروژه یه خوبی داره . اونم اینه که با پول مردم اولا یه چیزی یاد میگیری و هم پول میگیری .
vhdl دستو پا شکسته بلدم چون وقتی وارد گود میشی یه مشکلاتی پیش میاد که نگو
مثلا یک حلقه while مینویسی و فکر میکنی برنامت توی این حلقه وا میسته بعد میبینی که نمیشه....تقسیم و باقی مانده تقسیم به همه اعداد جواب نمیده ....
اگه وقت کردم یک سری از ریزه کاری های توی vhdl به صورت help مینویسم .
دستوراتش هم قبلا جمع آوری کردم مرتب میکنم برا دانلود میزارم
مثل نرم افزار tina نرم افزار MULTISIM هم قابلیت شبیه سازی VHDL داره . اونم اگه وقت کردم به صورت PDF قرار میدم

[sadeghbakhshi]

اقا خب اسپارتان 3 خوب گرون باشه استارتان 2 مگه چقدر میشه؟
یه دونه هم نند میزاریم روش بقیه ادوات جانبی رو مثل همون کاری که پاپیلو کرده انجام میدیم
اومدن چند تا برد فسقلی زدن بسته به نیازتون هرکدوم رو که خواستید روی برد نصب میکنید اون هم از
طریق پین هدر مثل تک سویچ .پورت سریال یا فیش صدا و . . .
خب ما هم همین کار و انجام بدیم ولی فقط برد اصلی رو جوری بزنیم که به راحتی بتونیم بقیه چیزها رو روش سوار کنیم
الان به تاپیک زیر یه نگاهی بندازید متوجه منظورم میشد
برد آموزشی Spartan3 HMZF3S400محصول شرکت | شرکت رهپويان علم و صنعت آوا
والا اگر قرار باشه هم پول بدیم هم انقدر وقت صرف کنیم که اخرش یه چشمک زن بسازیم به درد نمیخوره
من هم الان توقع ندارم بردی رو بزنیم که بشه پردازش تصویر کرد ولی حداقل بتونیم 4 تا دونه کار ساده باهاش انجام بدیم

[mahdiksh]

من قیمت های اسپارتان 2 رو هم نگاه کردم ؛ خیلی کم نیست.
اگر بخواهیم برد بزنیم میشه همون اسپارتان 3 ، هم تعداد گیت زیاد داره هم قیمتش خوبه نسبت به اسپارتان 2 ها.
.
به نظرم بیشتر از این وقت گذاشتن اشتباه یه نظر سنجی کنید؛ هر چی شد رو بسازید و گر مه همیشه بین قیمت و کارایی همیشه دعواست.

[sigma-mx]

بله ، نظر سنجی هم خوبه ..
اصلا ما همگی تو این تاپیک قراره مشکلمونو حل کنیم . قرار نیست که حتما به یک جواب برسیم . خوبه که هم یک ایده برای سطح پایین باشه و هم یکی برای سطح بالا .... دو تا برد پیشنهاد بدید یکی برای یه چیزی مثل xc95144 با 3200 گیت و یه برد هم برای یه spartan-3 ( یا مشابه ) با تعداد 400 کیلو گیت ...
در واقع یه برد برای cpld و یه برد برای fpga .


من خیلی گشتم . در مورد قیمت ، گویا جوان از همه بهتر میده و قیمت spartan و spartan-2 و spartan-3 تقریبا تو یه حدوده . تقریبا از 40 به بالا ... اگه فروشگاه جدید پیدا کردید حتما خبر بدید ..

فکر کنم تو برد cpld از xc95144 یا xc95288 استفاده بشه کافیه . البته بیشتر از این هم فعلا موجود نیست .

ضمنا در مورد پروگرامر هم یه فکر بکنید . مشکل خیلیا نداشتن پورت پارالل هست . بهرحال اگه نتونید برد رو پروگرام کنید که هیچچی !
من خودم یدونه پروگرامر 100+ شرکت TNM دارم که خوشبختانه چند تا CPLD شرکت ALTERA و XILINX و همچنین FPGA های سری SPARTAN , SPARTAN-2 شرکت XILINX رو پشتیبانی میکنه . قبلا هم باهاش پروگرام کردم . USB هم هست ...
خوشبختانه پروگرامر ByteBlaster کلون شده برای سری ALTERA موجوده و آقای زراعی هم میتونند وارد کنند قیمتش باید خیلی کم باشه از طرفی نقشه این پروگرامر هم تو نت موجوده و فقط به یه PIC احتیاج داره . USB هم هست . فقط این در صورتیه که بخواهید رو ALTERA کار کنید !!! برای XILINX نمیدونم باید چی کار کرد !

[yusef110]

آقا سعید یه پروگرامر spartan-3 با pic18f4550 توی صفحه 2 هست اون به درد نمیخوره ؟

[sadeghbakhshi]

خب الان فقط میمونه یه نظر سنجی که ببینیم باید چی چیزهایی روی برد بزاریم
و قیمت نهایی رو در بیاریم
و در مورد پروگرامر هم یک تاپیک جدا براش هست که دوستان دارن کار میکنند
به نظر من یکی از همین بردهای پاپیلو رو بدیم شرش کنده بشه زود تر اموزش و یادگیری رو شروع کنیم
هم اسپارتان 3 هست هم اسپارتان 6
بهش کانکتور و از این جور داستانها میشه وصل کرد با سیم برد بردی هم میتونیم
به برد بورد وصل کنیم بیه چیز تو مایه های بردهای کویر هست
ولی یه کوچولو نه زیاد قوی تره
تازه هم شماتیکش کامله هم یوزر منوال داره به احتمال زیاد مثالهای زیادی هم براش پیدا میشه
این هم ادرس سایتش با فایل PCB
http://forum.gadgetfactory.net/index...ing-templates/

[sigma-mx]

جالبه ، الان دیدم ! باید کار کنه ... حتما نمونه های مشابه هم داره . خیلی راحت میشه یه پروگرامر کوچیک با یه spartan-3 رو یه هدر برد براش زد و حالشو برد ...

[mahdiksh]

سلام
اگر قراره SPARTAN 3 باشه به نظرم این برد

خیلی بهتر باشه .
پروگرمر هم براش نوشته شده .
راهنما استفاده و شماتیک هم داره.
Downloads | MicroNova Electronics

[sigma-mx]

مهندس این سایت ویروسیه ! اصلا آنتی ویروس من بازش نمیکنه ! مواظب باشید ..