راهنمایی در مورد سلف بشکه ای

[esisafa]

چون رگولاتور سوئیچینگ هست برای مدارهای خیلی حساس که باید حتما صاف باشه لازمه. شاید با حذف اون قسمت مشکلی پیش نیاد.
سلف و خازن با هم میشن فیلتر درجه ی 2 که کیفیتش از درجه ی 1 بالاتره و با حساب و کتاب و در یک فرکانس خاص طراحی شده و نباید تغییر کنن. اگه تغییر بدین دیگه هدف اون قسمت فرق میکنه ولی شاید جواب بده.

[KHM]

تو خروجی ولتاژ سینوسی نداریم که...پس بحث فیلتر نیست...فیلتر جایی استفاده میشه که شکل موج سینوسی یا 1همچی چیزایی باشه...
مقدار سلف اگه خیلی زیاد باشه برای سرعت بالا مشکل ایجاد میکنه. (یعنی تغییرات سریع جریان)...
دادا اگه تونستی سلفی در حد 100 تا 200 میکرو پیدا کنی، که هیچ..اگه پیدا نکردی همونو بذار بابا...تغییرات جریان انقد سریع نیست که به مشکل بخوری...برا اطلاعات بیشتر ص8 فایل ضمیمه رم بخون...
مقدار سلفی که اینجا گفته شده برا بهترین طراحیه..که به نظر من برا طراحی گیت های سرعت بالا انقد دقیق مهمه...
خلاصه اینکه همونو بذار بابا...بذاری بهتر از اینه که اصلآ نذاری...

INDUCTOR SELECTION
All switching regulators have two basic modes of operation:
continuous and discontinuous. The difference between the
two types relates to the inductor current, whether it is flowing
continuously, or if it drops to zero for a period of time in
the normal switching cycle. Each mode has distinctively different
operating characteristics, which can affect the regulator
performance and requirements.
The LM2576 (or any of the SIMPLE SWITCHER family) can
be used for both continuous and discontinuous modes of
operation.
The inductor value selection guides in Figure 3 throughFigure
7 were designed for buck regulator designs of the continuous
inductor current type. When using inductor values
shown in the inductor selection guide, the peak-to-peak inductor
ripple current will be approximately 20% to 30% of
the maximum DC current. With relatively heavy load currents,
the circuit operates in the continuous mode (inductor
current always flowing), but under light load conditions, the
circuit will be forced to the discontinuous mode (inductor
current falls to zero for a period of time). This discontinuous
mode of operation is perfectly acceptable. For light loads
(less than approximately 300 mA) it may be desirable to
operate the regulator in the discontinuous mode, primarily
because of the lower inductor values required for the discontinuous
mode.
The selection guide chooses inductor values suitable for
continuous mode operation, but if the inductor value chosen
is prohibitively high, the designer should investigate the possibility
of discontinuous operation. The computer design
software Switchers Made Simple will provide all component
values for discontinuous (as well as continuous) mode
of operation.
Inductors are available in different styles such as pot core,
toriod, E-frame, bobbin core, etc., as well as different core
materials, such as ferrites and powdered iron. The least expensive,
the bobbin core type, consists of wire wrapped on
a ferrite rod core. This type of construction makes for an
inexpensive inductor, but since the magnetic flux is not completely
contained within the core, it generates more electromagnetic
interference (EMI). This EMI can cause problems
in sensitive circuits, or can give incorrect scope readings
because of induced voltages in the scope probe.
The inductors listed in the selection chart include ferrite pot
core construction for AIE, powdered iron toroid for Pulse
Engineering, and ferrite bobbin core for Renco.
An inductor should not be operated beyond its maximum
rated current because it may saturate. When an inductor
begins to saturate, the inductance decreases rapidly and
the inductor begins to look mainly resistive (the DC resistance
of the winding). This will cause the switch current to
rise very rapidly. Different inductor types have different saturation
characteristics, and this should be kept in mind when
selecting an inductor.
The inductor manufacturer's data sheets include current
and energy limits to avoid inductor saturation.

[esisafa]

دادا همه ی حرفات درسته جز همون اولش که گفتی فیلتر فقط برای موج سینوسی هست. فیلتر برای حذف نویز هم استفاده میشه. یادتون رفته که هر موجی رو با تبدیل فوریه میشه به هارمونیک های سینوسی تبدیل کرد. پس هر موجی در خودش ماهیت سینوسی داره. موج مربعی هم از موج سینوسی تشکیل شده

[behnam6500]

امروز تست کردم دیدم که با سلف 10 میلی مدار راه میفته ولی وقتی که ماژول میخواد جریان بکشه برای پیدا کردن آنتن، خاموش میشه... یعنی جریان کافی نداره!

سلف رو از تو مدار حذف کردم که انتن پیدا کرد و کارش رو انجام میداد ولی رگولاتور 2576 داغ میکرد!

سلف 100 میکرو مقاومتی هم خودش داغش میکنه!

فکر کنم نتیجه ای که میشه گرفت اینه که 100 میکرو هانری بشکه ای یا تیروییدی باید سر راه قرار بگیره!!!

[morteza_rk]

فکر کنم نتیجه ای که میشه گرفت اینه که 100 میکرو هانری بشکه ای یا تیروییدی باید سر راه قرار بگیره!!!

بله ، بهترین کار ممکن همین هست دادا.

بعدشم اختلاف 10 میلی هانری با 100 میکرو هانری خیلی زیاده ها! اگه اشتباه نکنم یه سلف 10 میلی هانری 100 برابر یک سلف 100 میکرو هانری هست! پس مدار حق داره جریانش دچار اختلال بشه.

[behnam6500]

مگه اینطور نیست که مدار به اندازه ای که امپر نیاز داشته باشه از منبع میکشه؟

خوب ماژول هم میگیم 2-3 امپیر برای انتن یا هر کاری نیاز داره و تو حالت عادی در حد میلی امپر میکشه...

خوب گولاتور که تا 3 امپر میده و دیود شاتکی 5822 هم 3 امپره...

خب وقتی که که رگولاتور سه امپر رو تضمین کرده، چرا وقتی سلف نیست اینقدر داغ میکنه؟ و جریان زیاد میکشه ازش؟

[KHM]

دادا همه ی حرفات درسته جز همون اولش که گفتی فیلتر فقط برای موج سینوسی هست. فیلتر برای حذف نویز هم استفاده میشه. یادتون رفته که هر موجی رو با تبدیل فوریه میشه به هارمونیک های سینوسی تبدیل کرد. پس هر موجی در خودش ماهیت سینوسی داره. موج مربعی هم از موج سینوسی تشکیل شده

دادا من که نگفتم فقط برا شکل موج سینوسی...گفتم سینوسی یا 1همچی چیزایی..که منظورم مربعی هم بود...فیلتر برا حذف یا انتخاب هارمونیک های خاصی استفاده میشه دیگه....
منظورم اینه که اینجا هی خروجی مون تغییر نمیکنه که...غیر از چند لحظه ی خاص. از جمله رجیستر شدن، برقراری یا قطع gprs...
که متاسفانه همو رجیستر شدن مشکل ایجاد میکنه...

مگه اینطور نیست که مدار به اندازه ای که امپر نیاز داشته باشه از منبع میکشه؟

خوب ماژول هم میگیم 2-3 امپیر برای انتن یا هر کاری نیاز داره و تو حالت عادی در حد میلی امپر میکشه...

خوب گولاتور که تا 3 امپر میده و دیود شاتکی 5822 هم 3 امپره...

خب وقتی که که رگولاتور سه امپر رو تضمین کرده، چرا وقتی سلف نیست اینقدر داغ میکنه؟ و جریان زیاد میکشه ازش؟

خوب دادا..نقش خازن این بود که نمیذاره یهو ولتاژ زیاد یا کم شه و باعث میشه کم کم این اتفاق بیافته و جلوی نویز با شیب تند( به اصطلاح spike و نوع های دیگر ) رو میگیره...که این نویز حتی میتونه مدار رو بسوزونه...سلف هم نمیذاره جریان یهو تغییر کنه و تغییرات رو آهسته میکنه...
حالا هم سلف بزرگ هست و هم خازن بزرگ...پس باعث میشه جریانی که Sim908 موقع رجیستر شدن میخواد،یهو تامین نشه..اگه sim908 یکم صبر میکرد که متاسفانه نمیکنه،همه چی حل بودا...
حالا رگولاتور چطور تضمین میکنه 2 آمپر رو؟با تمام قطعات جانبی اش...از جمله همو سلف..
حالا جالب اینجاست که همو خازن 1000 میکرو که قبلآ استفاده میکردیم هم مناسب این رگولاتور نیست...اگه بخوای دقیق مقدارش رو حساب کنی،تو همو فایل ضمیمه پست قبلی فرمولشو نوشته و به مقدار سلف هم بستگی داره..ولی واسه اونم 330میکرو بذاری بهتره...(بهترین اعداد تو همو دیتاشیت sim908 هست)
دادا 1راهم داری واسه سلف ها...اینکه 4تا سلف 100میکرو مقاومتی بگیری..بعد 2تا 2تا باهم موازی کنی و مجموع رو باهم سری کنی...اینجوری جریان بین سلف ها تقسیم میشه و مقدارش هم ثابت میمونه...

[esisafa]

آها راستی اون سلف مربوط میشه به خود ساختار منبع تغذیه ی سوئیچینگ و جزو جدا نشدنی هست و مقدارش وابسته هست به فرکانس سوئیچینگ. اصلا یادم نبود. آیسی فقط کار سوئیچ کردن رو انجام میده و سلف و خازن وظیفه ی تبدیل سیگنال pwm خروجی آیسی رو به dc داره. بدون اون سلف اصلا نباید کار کنه.
ببخشید برای کوتاهی در گفته ام. فکر کردم برای فیلتر خروجی هست
مقدار اون سلف و خازن با توجه به جریان خروجی و فرکانس سوئیچ تنظیم میشه. حتی اون دیود شاتکی هم لازمه و نباید حذف بشه

[behnam6500]

با یه سلف 100 میکرو 3 امپر بشکه ای حل شد...