کنترل ولتاژ 220 ولت با moc3041

[Seyphonex]

سلام
من می خوام با دیاک ، ترایاک ، moc 3041 مداری ببندم که بتونم ولتاژ 220 ولت رو کنترل کنم.
دیاک و ترایاک رو بلدم راه بندازم و ولتاژ خروجی رو کنترل کنم.
ترایاک و moc3041 رو هم بلدم راه بندازم به طوریکه برق تو مدار نره.
مشکل من اینه که نمی تونم این دو مدار رو با هم ترکیب کنم.
اگر میشه دو مدار بالا رو ترکیب کرد چه بهتر ولی اگر نمیشه 2 مدار بالا رو ترکیب کرد یه مداری بهم معرفی کنید که بتونم ولتاژ 220 ولت رو کنترل کنم به طوریکه برق تو مدار الکترونیکیم نباشه.

در ضمن می خوام با یه میکرو اون رو کنترل کنم.
ممنون

[sajjad_AD]

سلام

یه سری هم به این پست بزن که یه پروژه ی کامل توسط آقای masoodhashemy

[Seyphonex]

سلام
ممنون اما منظورم رو متوجه نشدین.
ببنید اگه سوال من رو خوب خونده باشین می فهمید که اون مداری که بهم دادید رو من بستم و جواب گرفتم.
من منظورم اینه که کاری کنم با همین مدار (ترایاک و moc3041) ولتاژ 100 تا 220 ولت رو تنظیم کنم.

[sajjad_AD]

مگه نمی خوای ولتاژ رو,رو یه مقدار دلخواه تنظیم کنی,پس اگه به لینکی که گذاشتم یه نگاه بندازی متوجه میشی.

[Seyphonex]

سلام
من مقاله رو خوندم و ملتفت شدم.
اما یه چیزی.
1_فرض کنید یه لامپ 100 وات دارم.اگر من گیت ترایاک رو به pwm وصل کنم می تونم نور لامپ رو با تغییرات pwm کنترل کنم؟
2_تا اونجایی که من شنیدم مثلا bt139 شانزده آمپر رو تحمل می کنه.چرا وقتی یه المنت 750 وات میزارم ترایاک سریع داغ میشه.در صورتی که 750 وات یعنی 3.5 آمپر.
3_آیا ما سنسور اکسیژن داریم؟ یعنی اینکه فرض کنید می خوام اکسیژن یه محوطه رو روی 21% تنظیم کنم .
ممنون

[sajjad_AD]

سلام!!!
در مورد سوال 1 :
جواب منفیه,واسه کنترل ترایاک و تریستور باید زاویه ی آتش رو کنترل کنی.یعنی اول از همه با یه مدار تشخیص عبور از صفر شروع سیکل موج رو بفهمی(میکرو بفهمه ) بعد طی یه زمان بندی که چه درصدی از پیک رو می خوای عبور بدی با یه پالس به گیت (به وسیله ی اتصال خروجی میکرو به یه اپتوکوپلر و خروجی اون به گیت و آند) ترایاک یا تریستور رو روشن کنی و دیگر هیچ.
PWM که همون مدولاسیون عرض پالس باشه واسه این کار نمیشه که استفاده بشه چون واسه روشن کردن ترایاک فقط یه پالس زده میشه و ترایاک روشن میشه و میمونه تا زمانی که ولتاژ دوسرش 0 یا منفی بشه(پایان پیک).
اگرم یه جواب دست و پا شکسته با PWM بگیری به علت اینه که شانس روشن شدن ترایاک با پالس عریض بیشتره تا یه پالس کم عرض
اون پروژه ای که بهت گفتم که کامله کامله نکنه دانلودش نکردی؟

2_تا اونجایی که من شنیدم مثلا bt139 شانزده آمپر رو تحمل می کنه.چرا وقتی یه المنت 750 وات میزارم ترایاک سریع داغ میشه.در صورتی که 750 وات یعنی 3.5 آمپر.

بله BT139 شانزده آمپره ولی نه همینجوری;در صورت داشتن هیت سینک مناسب و تهویه مطبوع

در مورد سوال سومت هم چون خیلی با سنسور سروکار ندارم نظری هم ندارم

موفق باشی

[Seyphonex]

سلام
من مقاله رو خوندم و همه چیزش رو گرفتم اما من نمیدونم از zero detector چطور استفاده کنم؟
چطوری باید به آیسی بفهمونم که از چه موقع سیکل شروع میشه؟
ممنون

[sajjad_AD]

اين که ديگه ساده ترين بخش کاره:
مدار تشخيص عبور از صفر به محض اينکه پيک آغاز شه،شروع پيک رو تشخيص ميده و يه پالس تو خروجيش ميده
که با دريافت اون پالس به وسيله ي ميکرو و سپس طي يه زمان سنجي حالا چه با تايمر يا توابع تاخير پالس آتش رو به تراياک ميدي و دوباره منتظر پالس مدار تشخيص عبور از صفر مي موني تا دوباره اين عمليات رو انجام بدي

[Seyphonex]

اين که ديگه ساده ترين بخش کاره:
مدار تشخيص عبور از صفر به محض اينکه پيک آغاز شه،شروع پيک رو تشخيص ميده و يه پالس تو خروجيش ميده
که با دريافت اون پالس به وسيله ي ميکرو و سپس طي يه زمان سنجي حالا چه با تايمر يا توابع تاخير پالس آتش رو به تراياک ميدي و دوباره منتظر پالس مدار تشخيص عبور از صفر مي موني تا دوباره اين عمليات رو انجام بدي

خوب میدونم.
اما من مشکلم اینه که نمی دونم کدوم پایه از مدار خروجی zero detector است.
پایه شماره 4 moc3041 ؟(یعنی هم به گیت ترایاک و هم به وقفه آیسی وصل کنم؟)

[sajjad_AD]

طبق نقشه u3,r1,r4,r5 مدار تشخیص عبور از صفره و خروجی این مدار که همون خروجی u3 باشه
به میکرو وصله یعنی پالس نشان دهنده ی شروع سیکل به پین 16 میکرو داده میشه
و میکرو پس از دریافت پالس,طی یک تاخیر که تعیین کننده ی زاویه ی آتش میباشد
با استفاده از پایه ی 21 که به آپتوکوپلر و مدار راه انداز تریستور وصله پالس آتش رو به تریستور میده

[Seyphonex]

سلام
شرمنده
من فکر می کردم moc3041 خودش zero detector است.
خوب این آپ امپ و مقاومتها، معمولی باشن(چند وات باشن) ؟
ممنون

[naatamam]

سلام
این هم یک مدار ساده برای تشخیص عبور از صفر که شاید مشکل دوستان را حل کنه.

مدار زیر نحوه استفاده moc30XX را نشان میدهد

[M3R]

سلام.
من این عکس رو از دیتاشیت moc3041 بیرون اوردم.
اینطور که معلومه یه Zero Detector داخلی داره درسته؟؟

[hamidam]

سلام.
من این عکس رو از دیتاشیت moc3041 بیرون اوردم.
اینطور که معلومه یه zero detector داخلی داره درسته؟؟

نه نداره
دیتاشیت را خوب بخون

[sajjad_AD]

سلام
شرمنده
من فکر می کردم moc3041 خودش zero detector است.
خوب این آپ امپ و مقاومتها، معمولی باشن(چند وات باشن) ؟
ممنون

برای ایمنی بیشتر :
R4,r5,r6 یک وات باشن
اون دوتا خارن رو هم چندصد ولت بزار

[Seyphonex]

انشاالله که آخرین سوال در مورد این مدار باشه.
این r6 , r7 , c1 چکاره هستند؟

فرض کنید که من می خوام 60 درجه ترایاک روشن کنم و 300 درجه خاموش.
1_ 0_60 درجه ترایاک روشن و 60_360 خاموش
2_ 30_90 درجه ترایاک روشن و (0_30 و 90_360) خاموش.
آیا این دو گزینه با هم فرق میکنن؟
اگه فرق نمی کنن zero detector چه لزومی داره؟

حالا اگه من بخوام 5 آمپر از ترایاکم بکشم چه راهی رو پیشنهاد میکنید؟

[sajjad_AD]

دوباره سلام

این r6 , r7 , c1 چکاره هستند؟

اول اصلاح کنم r7 تو شماتیک به عنوان بار گذاشته شده و در عمل شما به جای اون بارت رو میذاری.
C1 و r6 یه فیلتر بالا گذر رو تشکیل میدن به عنوان مدار ضربه گیر برای جلوگیری از روشن شدن ناخواسته ی
ترایاک در اثر تغییرات ناگهانی ولتاژ.
این فیلتر دو سر ترایاک گذاشته میشه تا تغییرات ناگهانی ولتاژ رو از خودش عبور بده و نذاره ولتاژ دوسر ترایاک ناگهانی تغییر کنه,چون می تونه ترایاک رو به طور ناخواسته روشن کنه.

فرض کنید که من می خوام 60 درجه ترایاک روشن کنم و 300 درجه خاموش.
1_ 0_60 درجه ترایاک روشن و 60_360 خاموش
2_ 30_90 درجه ترایاک روشن و (0_30 و 90_360) خاموش.
آیا این دو گزینه با هم فرق میکنن؟
اگه فرق نمی کنن zero detector چه لزومی داره؟

ببینید,فرض کنید تو پیک مثبت هستیم,یه پالس به ترایاک میدیم و ترایاک روشن میشه و روشن میمونه تا لحظه ی 0 شدن ولتاژ پیک ورودی,و خاموش میشه و شما باید دوباره با یه پالس دیگه تو پیک منفی باز روشنش کنی,پس باید بدونی که شروع پیک کی بوده چون با روشن کردن ترایاک,بعد از تغییر پیک,ترایاک بی برو برگرد خاموش میشه.
اگرم بخوای خاموش کردنش به غیر از هنگام تغییر پیک که خودش خاموش میشه دست خودت باشه,واسه ی این کار به یه مدار دیگه احتیاج داری.

حالا اگه من بخوام 5 آمپر از ترایاکم بکشم چه راهی رو پیشنهاد میکنید؟

اینو که تو پست 6 گفتم

[Seyphonex]

شرمنده بازم می پرسم.
با 220 ولت نمیشه بازی کرد.
زمین v1 و آپ امپ یکی هست؟(اگر نیست پس پایه اضافی v1 رو به چی وصل کنم؟)
چون مطمئنم زمین R8 و v1 یکی نیست این رو پرسیدم.

[sajjad_AD]

بله زمین آپ امپ و v1 یکی هست و باید باشه و همون طور که گفتید زمین r8 و v1 منطقی نیست که یکی باشه
ولی اگه میکرو بخواد خروجی آپ امپ رو تشخیص بده باید زمینش با آپ امپ یکی باشه
یعنی زمین r8,r7,v1,opamp باید یکی باشه تا مدار کار کنه پس یا باید مدارتون رو تو واقعیت به این صورت ببندید.
و یا تغذیه ی opamp رو از میکرو جدا بگیرید و خروجیش رو با آپ تو کوپلر به میکرو بدید تا ایزولاسون کامل باشه.

[sajjad_AD]

در ضمن اون آی سی u3 آپ امپ نیست و در اصل مقایسه کنندس,هر چند که میشه از آپ امپ به صورت مقایسه کننده استفاده کرد ولی من lm393 رو واسه این کار پیشنهاد می کنم
موفق باشی بازم سوالی بود بپرس تا اوجایی که بتونم کمک می کنم