شرمنده سوالم مبتدیانس!!

[alamdar]

سلام به همگی دوستان

من تا جایی که میدونم میکرو کنترولر یک آیسی مربعی شکل و غالبا مشکلی هستش

خوب حالا این آیسی یا میکرو کنترولر رو روی چه بردی باید سوار کنیم؟ برد رو باید بخریم یا خودمون طراحی و بسازیم؟ کدوم راه بهتره؟

و یا اینکه اول ببینیم واسه چه کاری میخوایم و بعد بریم از بین برد های موجود اونی که به کارمون میاد رو بخریم؟

من هرچی در این باره خوندم تئوری و عکس بوده و تاحالا از نزدیک ندیدم و باش کار نکردم واسه همین اینقدر سوالام مبتدی بود ...شرمنده!!

ولی به شدت علاقه مندم به شروع کار با این پدیده

دوستان لطفا به این تاپیک هم سر بزنید ونظرتون رو بگید:

http://www.iranmicro.ir/forum/showthread.php?t=5664

[alamdar]

من اینقدر در مورد میکرو کنترولر میدونم که :

همانا یک مدار مجتمعیست در حد یک میکرو کتمپیوتر و قابل برنامه ریزی

اما اینکه چطور برنامه ریزی میکننش و چطور ازش استفاده عملی میکنن واسم سواله؟!!

من رشته ام سخت افزار و درسایی مثل میکروپروسسور و fpga رو خوندم اما تا به حال عملی با هیچکدوم کار نکردم ...ضمنن زبان های سی ++ و جاوا هم بلدم

از کجا و چطور شروع کنم؟ و چقدر هزینه اولیه باید بکنم؟

ضمنا من یک پروژه هدایت هلیکوپتر کنترولی توسط کامپیوتر هم توی قسمت رباتیک تعریف کردم و راهنمایی خواستم ...میخواستم بدونم میکروی آرم تو اونجا به کارم میاد به نظر شما؟

پیشاپیش ممنون که یک بیسواد را راهنمایی میکنید

[safavism]

با سلام
دوست گرامی کار با میکرو سخت نیست شما با توجه به میکرویی که باهش کار دارید باید یه پروگرامر بسازی یا در بازار تهیه کنی ونرم افزارهایی شبیه به بسکام یا کدویژن و... وجود دارند که میشه تحت این گونه نرم افزارها برنامه مورد نظر را نوشت و میکرو را پروگرام کرد پیشنهاد میکنم کتاب مهندس علی کاهه که در رابطه با میکروکنترلهای avr هست مطالعه فرمایید البته دوستانی در همین سایت هستند که شما را بهتر راهنمایی کنند .
موفق باشی

[mzarkoob]

سلام
شما اصلا با هیچ نوع میکرو کنترلری کار نکردید یا اینکه چون در قسمت arm پرسیدید می خواهید آرم کار کنید؟ اینا مشخص کنید.

و یا اینکه اول ببینیم واسه چه کاری میخوایم و بعد بریم از بین برد های موجود اونی که به کارمون میاد رو بخریم؟

اینجا خودتون جواب خودتون را دادید! اول کارتون را معلوم می کنید بعد میگید این کار را با چی انجام بدم بهتره. یا اینکه نه، می گید می خوام با فلان میکرو هم کار کنم
اگه بلدید برد بزنید، خوب یه وقتی بذارید و بزنید . اگه نه و مبتدی هستید دفعه اول بهتره برد اموزشی بگیرید دیگه.
هزینه اولیش اگه می خواهید برد بخرید هزینه تهیه یه برد در فروشگاهه و یک عالمه وقت که برای یاد گیری باید بذارید. ولی چون این راه شما را خیلی ها رفتند راه شما بسیار راحت تره. فقط کافیه اگه جایی گیر حسابی کردید بپرسید

پیشاپیش ممنون که یک بیسواد را راهنمایی میکنید

ای بابا چرا شکسته نفسی می کنید. ما هم اولش خیلی ...

[alamdar]

سلام به دوستان عزیز که لطف کردند و جواب دادند

والا من اطلاعاتم درباره میکرو در حد مقالاتی هستش که خوندم و میدونم آرم 32 بیتی هستش و قابلیت هاش نسبت به بقیه میکرو ها بیشتره ...و منم چون قصد کار کردن روی ربات های پیشرفته رو دارم تصمیم گرفتم از همین ابتدا روی آرم متمرکز بشم و یاد بگیرم و باهاش کار کنم

فقط مصرف برقش برام سوال شده که آیا نسبت به بقیه میکروهای معروفی مثل pic و avr بیشتره؟ اگر اره ، چقدر بیشتره؟ (اینو از این جهت میپرسم که با توجه به ظرفیت بیشتر و فرکانس بالاتر به نظر میرسه مصرفشم بیشتر باشه و از این جهت توی همه مدارها استفاده اش بهینه و منطقی نباشه)

و یه سوال مبتدیانه دیگه اینکه اندازه این میکرو ها چقدره؟ اندازه خود قطعه رو میگم

و سوال دیگه اینکه تا اینجایی که من متوجه شدم ، به بردی که میکرو روی اون سوار میشه میگن پروگرامر که هم میشه ساخت و هم میشه طراحی کرد درسته؟

حالا یک سوال دیگه ...من فکر میکنم در جایی خوندم قبلا ، که نرم افزارهایی موجود هستش که کد رو تبدیل به مدار بهینه میکنه و یا میشه مدار رو روی اون طراحی و تست کرد و بعد از مطمئن شدن از صحت عملکردش چاپ کرد و مدار رو ساخت ...درسته؟

مثلا ما درس fpga که داشتیم تو نرم افزار quartus II کد VHDL مینوشتیم برای یک مدار و برنامه کد رو تبدیل به شماتیک و شبیه سازی میکرد و همچنین میشد اونجا به صورت مجازی مدار رو تست و نحوه کارش رو دید

خواستم ببینم برای ساخت مدارهای الکتریکی مثل پروگرمر هم همچین برنامه هایی هست؟

و هزینه تقریبی ساخت پروگرمر چقدر میشه حدودا؟ و آیا دانش خیلی بالایی میخود؟

ما دروسی مثل مدار الکتریکی 1و2 رو پاس کردیم از عهده اش بر میایم؟

[Doloop]

نه نه نه
ميزان مصرف شما بستگي به ميزان استفاده شما از امكانات ميكرو داره و اتفاقا مصرف ارم ميتونه كمتر هم باشه
اندازش هم مثلا ارم 64 به اندازه يه مربع 1.5 در1.5 سانتيمتر هست كه تعداد 64 تا پايه داره.
ببين براي شبه ساي اره به نظر من بهترين گزينه نرم افزار پروتئوس است.
اما راجع به ساخت پروگرمر بايد بگم كار سختي نيست البته براي كسي كه با ميكرو عملي كار كرده باشه ولي شما بهتره يه پروگرمر بخري تا كار خودت رو راحت تر كني و هم خيلي جلو بافتي.

[alamdar]

سلام به شما دوست عزیز

1- چرا مصرف آرم میتونه کمتر باشه؟ میشه بیشتر توضیح بدید؟

2-پس با این حساب بردهایی که توی فروشگاه سایت میبینیم هم تقریبا اندازه تصویرشون هستند

3- میشه تعداد پایه های همه خانواده های این میکرو رو بفرمایید ؟ بعدش از بعضی پایه ها میشه چندجور استفاده کرد؟ ( تو میکرو پروسسور یادمه خانواده اینتل یک سری پایه ها دارند که بین آدرس و داده مشترکه)
این سوال رو از این جهت پرسیدم که شاید کار کردن با تعداد پایه های کمتر هم راحت تر باشه و هم بهینه تر(چه از لحاظ طراحی برد و چه از لحاظ مصرف و ...)

4-میشه بیشتر در مورد امکاناتی که نرم افزاری که معرفی کردین توضیح بدین؟ ممنون میشم

5-شما چه بردی رو پیشنهاد میکنید؟ یک بردی هست تو فروشگاه که 145 تومن قیمتشه و هسته cortex فکر کنم روشه ... اگه این برد رو بخرم دیگه از خرید بردهای دیگه بی نیاز میکنه من رو و میتونم باش هر چیزی که دلم خواست بسازم؟


شرمنده سوالات زیاد شد

[alamdar]

من هرچی مطالب بیشتری میخونم گیج تر میشم

من یک میکرو میخرم و وصلش میکنم به همین پروگرمر - دیباگر مخصوص آرم که تو فروشگاه سایت هستش
بعد وصلش میکنم به کامپیوتر و یک برنامه میریزم توش
مثلا برنامه اینکه هر یک ثانیه در میون به پایه شماره1 میکرو یه سیگنالی فرستاده بشه

مثلا قصدم هم اینه که یک بازوی روبات رو با این سیگنال مداوم بالا و پایین ببرم

خب حالا از اینجا به بعدش چطوری میشه؟

باید یک برد طراحی کنم و میکرو رو بذارم روش و بازوی روبات رو هم به بردی که طراحی کردم متصل کنم؟

یا بازوی روبات به پروگرمر باید وصل بشه؟

دوستان هرکسی میدونه من رو راهنمایی کنه لطفا

[vahidasm]

من هرچی مطالب بیشتری میخونم گیج تر میشم

من یک میکرو میخرم و وصلش میکنم به همین پروگرمر - دیباگر مخصوص آرم که تو فروشگاه سایت هستش
بعد وصلش میکنم به کامپیوتر و یک برنامه میریزم توش
مثلا برنامه اینکه هر یک ثانیه در میون به پایه شماره1 میکرو یه سیگنالی فرستاده بشه

مثلا قصدم هم اینه که یک بازوی روبات رو با این سیگنال مداوم بالا و پایین ببرم

خب حالا از اینجا به بعدش چطوری میشه؟

باید یک برد طراحی کنم و میکرو رو بذارم روش و بازوی روبات رو هم به بردی که طراحی کردم متصل کنم؟

یا بازوی روبات به پروگرمر باید وصل بشه؟

دوستان هرکسی میدونه من رو راهنمایی کنه لطفا

سلام
از صحبتهاتون معلومه تئوری زیاد خوندید ولی عملی هیچی کار نکردید
شما که میگین مدار 1و2 پاس کردید.الکترونیک چی؟؟ پاس کردید؟؟
شما اول میکرو رو پروگرم میکنید بعد اونو انتقال میدین روی بردی که قبلا طراحی کردید
البته اگه پکیج اون میکرو بصورت dip باشه.
در مورد میکرو های arm که همشون smd هستن: باید میکرو رو ابتدا روی برد لحیم کنید بعد اونو داخل مدار پروگرم کنید(منظورم از smd همون قطعات نصب سطحیه)
پروگرمر فقط برای انتقال برنامه به میکرو استفاده میشه
البته تو برد های آموزشی این کار راحت شده یعنی پروگرمر روی خود برد هست فقط شما کافیه اون برد رو به کامپیوتر وصل کنید و برنامه ریزیش کنید
شما که اینقد اطلاعاتتون کمه به نظر من اول باید رو یه میکرو ساده تر باید کار کنید بعد از یاد گرفتن فوت و فن کار بیاید سراغ arm (البته این فقط یه نظر بود)

[alamdar]

سلام

ممنون از راهنماییتون

بله من درسای مدار منطقی - معماری کامپیوتر - مدار الکترونیکی - الکترونیک دیجیتال - سیگنال سیستم - سیستم های کنترل خطی رو پاس کردم

باید درس مدار واسط رو میگرفتم این ترم که اشتباه کردم نگرفتم

[alamdar]

البته درسای دیگه ای مثل زبان ماشین و سیستم عامل و میکرو پروسسور و ....... رو هم میشه بهشون اضافه کرد

منتهی به قول شما تا به حال عملی با هیچ مداری کار جدی نکردم ...مخصوصا با میکرو

این برد های آموزشی منو دچار ابهام کرده !! الان من کامل ترین برد رو اگر بگیرم

اولا همه خانواده آرم رو میشه روش سوار کرد؟

ثانیا همه نوع خروجی بهم میده و من میتونم اینو به بازوی ربات یا هر ماژول دیگه وصل کنم و استفاده کنم درسته؟

[alamdar]

البته درسای دیگه ای مثل زبان ماشین و سیستم عامل و میکرو پروسسور و ....... رو هم میشه بهشون اضافه کرد

منتهی به قول شما تا به حال عملی با هیچ مداری کار جدی نکردم ...مخصوصا با میکرو

این برد های آموزشی منو دچار ابهام کرده !! الان من کامل ترین برد رو اگر بگیرم

اولا همه خانواده آرم رو میشه روش سوار کرد؟

ثانیا همه نوع خروجی بهم میده و من میتونم اینو به بازوی ربات یا هر ماژول دیگه وصل کنم و استفاده کنم درسته؟

[vahidasm]

سلام
پس شما برای کار با میکرو از نظر مقدمات میشه گفت که مشکلی ندارید(البته اگه برنامه سازی هم کار کرده باشی)
اگه ار من میشنوی با این سوالا وقت خودتو تلف نکن
با امید به خدا یه میکرو رو انتخاب کن و با اون شروع
تو حین کار تمام این سوالا جواب داده میشن
موفق باشید

[alamdar]

بله ما از برنامه نویسی سی++ تا برنامه نویسی شی گرا تو جاوا هم خوندیم و کار کردیم ...همچنین برنامه سازی سیستم و ....

ممنون از راهنماییتون ...بله منم همین کارو میخوام بکنم منتهی اولین انتخاب و قدم توی هرکاری معمولا با وسواس زیاد همراهه از این جهت پست زدم

البته سوالات و نکات مبهم زیادی هم تو ذهنمه که البته به یاری شما دوستان جواب تعدادیشون رو گرفتم

[vahidasm]

ماهیت میکرو کنترلرها اینو میگه که شما وقتی یکیشونو(از یه خانواده) یاد بگیرید انگار به نوعی بقیه رو هم (از همون خانواده)یاد گرفتید
فقط فرقشون اینه که ممکنه بعضی از امکاناتشون با هم فرق داشته باشه
مثلا تو خانواده avr میکرو کنترلرهای mega32 و mega16 از نظر حافظه فلش با هم فرق دارن
در مورد بازوی روبات هم باید بگم که شما باید مثلا راه اندازی یه سروو موتور رو یاد بگیرید.
در مورد برد هم میتونی به کاتالوگ اون برد مراجعه کنی که ببینی چه خروجی هایی به شما میده

[vahidasm]

البته سوالات و نکات مبهم زیادی هم تو ذهنمه که البته به یاری شما دوستان جواب تعدادیشون رو گرفتم

منم یه وقتی مثل شما بودم
اصلا هرکی که میخواد کاری رو شروع کنه اینطوریه
ولی نگران نباشید من نمیدونم شما میخواید با میکرو کنترلر چه کاری انجام بدین ولی پیشنهاد میکنم اگه میخواید کار کنید وقت رو تلف نکنید و وارد کار بشید
این برای من تجربه شده که تا وقتی دست رو دست میذارم و فقط سوال میپرسم به هیچ جا نمیرسم
اگه سوالی بود مطرح کنید
موفق باشید

[alamdar]

این بردی که بالای همه صفحات عکسش هست چشمم رو گرفته هرچند خیلی گرونه !!

نمیدونم اگر اینو بخرم آیا همه نیاز هامو در آینده برطرف میکنه یا نه

آیا کاری هست که با این برد نشه انجام داد؟ همین lpc 1768 بالای صفحه رو میگم

مثلا میشه باهاش یه ربات انسان نما ساخت یا خیلی ضعیفه واسه این کار ها؟

راستی اندازه دقیق برد هم واسم سواله؟ چند در چند هستش ؟ چون من دنبال یک برد ترجیحا کوچیک میگردم روی یک ربات پرنده کار بذارم

[alamdar]

البته یک ربات پرنده خیلی پیشرفته میخوام بسازم با خیلی امکانات

قصدم واسه کار نظامی هست(بلکه معافیت خدمتمو گرفتم!! :d )

[alamdar]

من مشخصات فنی هیچ کدوم از گوشی های سامسونگ رو نخوندم که با این برد که گفتم مقایسه کنم اما یه فرضیه تو ذهنم اومد امیدوارم دوستان خرده نگیرند ، اونم اینکه آیا مثلا بریم یه گوشی 150 تومنی سامسونگ با سیستم عامل اندروید بخریم و به جای میکرو ازش استفاده کنیم به صرفه تر نیست تا خرید این برد؟

و یا مثلا گوشی های پاکت پی سی مثل اچ تی سی؟

پرسیدن که عیب نیست

[vahidasm]

این بردی که بالای همه صفحات عکسش هست چشمم رو گرفته هرچند خیلی گرونه !!

نمیدونم اگر اینو بخرم آیا همه نیاز هامو در آینده برطرف میکنه یا نه

آیا کاری هست که با این برد نشه انجام داد؟ همین lpc 1768 بالای صفحه رو میگم

مثلا میشه باهاش یه ربات انسان نما ساخت یا خیلی ضعیفه واسه این کار ها؟

راستی اندازه دقیق برد هم واسم سواله؟ چند در چند هستش ؟ چون من دنبال یک برد ترجیحا کوچیک میگردم روی یک ربات پرنده کار بذارم

منم اندازشو نمیدونم ولی فک نکنم خیلی بزرگ باشه بهتره جواب این سوالتونو از آقای زارعی(http://www.iranmicro.ir/forum/member.php?u=2 ) بگیرید
سوالاتتون خییییییییلی کلیه و نمیشه به این سادگی پاسخ داد
ببینید برای اینکه بخواید کار کنید باید اول میکرو رو یاد بگیرید میتونید همین برد رو بخرید و شروع به یاد گیری کنید فک میکنم این برد امکانات زیادی داره میتونید چیزای زیادی باهاش یاد بگیرید
بعد از این به جواب سوالاتتون هم میرسید مطمین باشید