NOTICE توجه: این یک موضوع قدیمی است که آخرین پست ارسالی آن مربوط به 5369 روز قبل است . لطفا فقط پاسخ ها ، سوالات و درخواست های 100 درصد مرتبط را به آن ارسال کنید و برای درخواست ها و سوالات جدید موضوع جدیدی را ایجاد کنید
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 10

موضوع: نویز در ربات ها و طریقه ی رفع ان

  1. #1
    کاربر ارشد 1nafar آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2007
    نوشته ها
    2,745
    تشکر
    1,266
    تشکر شده 4,874 بار در 1,377 پست

    پیش فرض نویز در ربات ها و طریقه ی رفع ان

    نویز چیست ؟
    نویز سیگنال ناخاسته ای است که در یک سیستم بوجود میاید و باعث اختشاش در ان میشود ، به طور کلی به هر چیزی که موجب ایجاد بی نظمی و از کار افتادن یک سیستم شود نویز میگویند .
    عوامل ایجاد نویز در ربات ها و طریقه ی رفع انها :
    یکی از منابع اصلی ایجاد نویز در رباتها موتروها میباشند . حتما تا کنون مشاهده کرده اید که ، در یک ربات همه چیز به خوبی کار میکند ، اما به محض روشن شدن موتور ها همه چیز به هم میریزد ، روی lcd علائم غیر طبیعی به نمایش در میاید ، میکرو هنگ میکند و....
    علت این نویز جرقه های است که در اثر تغییر وضعیت روتور و عمدتا به خاطر خاصیت سلفی قطب های ارمیچر بین هادی و جاروبک ایجاد میشود .

    برای رفع این نوع نویز یا دو عدد خازن عدسی 100nf یا بعبارتی 104 را با هم سری کنید ، سر وسط را به بدنه موتور و دوسر دیگر را به دو ترمینال موتور متصل کنید یا تغذیه موتور ها را از میکرو جدا کنید (گراند ها یکی باشد ). روش اول تاثیر زیادی در از بین بردن نویز دارد

    یکی دیگر از منابع نویز ، ولتاژ معکوس حاصل از سیم پیچ های موتور و در واقع لگد سلف میباشد . در صورتی که این ولتاژ کم باشد ، باعث اغتشاش در مدار میشود ، و در صورت زیاد بودن به مدار اسیب میرساند . برای از بین بردن این اثر یک دیود را بصورت معکوس با موتور موازی کنید ( مثبت دیود به منفی موتور ومنفی دیود به مثبت موتور ).

    یکی دیگر از منابع نویز ، جریان زیاد راه اندازی موتور ها میباشد .
    موتور های بزرگ در اولین لحظه ی راه اندازی جریان زیادی از منبع میگشند ، این جریان زیاد باعث افت ولتاژ شدید در مدار میگردد. افت ولتاژ باعث ریست شدن میکرو میشود و مدار به هم میریزد . راه خلاصی از این مورد موازی کردن یک خازن 2200 میکرو فاراد با منبع تغذیه است .

    ...

  2. # ADS
    Circuit advertisement
    تاریخ عضویت
    Always
    نوشته ها
    Many
     

  3. #2
    کاربر ارشد 1nafar آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2007
    نوشته ها
    2,745
    تشکر
    1,266
    تشکر شده 4,874 بار در 1,377 پست

    پیش فرض RE: نویز در ربات ها و طریقه ی رفع ان

    بعضی مواقع ممکن است ، بر روی ولتاژ dc تغذه ربات یک شکل موج مزاحم سوار شود ، این شکل موج باعث تغییر در مقدار ولتاژ و جریان میشود ، به این نوع نویز نویز ولتاژ و جریان گفته میشود . این نوع نویز معمولا براثر استفاده از منبع تغذیه ی نامناسب بوجود میاید .
    براي ازبين بردن نويزهاي جريان بهترين راه استفاده از سیم پیچ است ، در حاليكه بهترين راه براي از بين بردن نويزها و ريپلهاي ولتاژ استفاده از خازن است .
    دلیل این کار هم این است که خازن در برابر تغييرات ولتاژ و سلف يا بوبين در برابر تغييرات جريان مقاومت ميكند. البته بايد توجه داشت كه جريان و ولتاژ به هم وابسته هستند ، مثلا وقتي جريان محدود است و شما مي خواهيد يك موتور را راه اندازي كنيد ولتاژ افت مي كند ، به نوعی همیشه قانون اهم برقرار است ، بنابرای قبل از مشکوک شدن به نویز مقدار ولتاژ و جریان منبع ولتاژ موجود را اندازه بگیرید و از صحت ان مطمئن شوید .

    از دیگر منابع نویز میتوان به موتور ماشین ها ، موتور های الکتریکی و... اشاره کرد .
    در موتور ماشین ، یک ولتاژ بزرگ تولید میشود ، این ولتاژ بزرگ مدام توسط شمع اتصال کوتاه میشود و در هوا تشعشع میابد ، این تشعشع در سیم ها و هادی ها موجود در ربات شما القا شده و باعث اختلال در کار انها میشود ، برای از بین بردن این نوع نویز از یک پوشش فلزی که به زمین متصل شده استفاده کنید ، این پوشش باید قسمت مدار فرمان را در برگیرد .

    کار های زیر نیز میتواند در از بین بوردن نویز موثر باشد :
    -استفاده از راه انداز های الکترونیکی (ترانزیستور و...) به جای رله های مغناطیسی
    -استفاده از باطری برای تغذیه ی ربات
    -عدم نصب میکرو روی فیبر سوراخ دار یا بردبرد و ....
    - استفاده از مسیر های پهن متصل شده به زمین در فضا های خالی فیبر ربات
    -استفاده از میکرو ای که از حساسیت کمتری در مقابل نویز برخوردار باشد .
    -استفاده از سیم شیلد دار در ربات
    -تست ربات در فضا های عاری از نویز
    -و....

  4. #3
    عضو جدید
    تاریخ عضویت
    Mar 2009
    نوشته ها
    6
    تشکر
    0
    تشکر شده 0 بار در 0 پست

    پیش فرض RE: نویز در ربات ها و طریقه ی رفع ان

    در مورد استفاده از جعبه فلزی برای حذف نویز اخرین راه میباشد[hr]
    ولی ایا در ecu های اتومبیل ودزد گیر ها نیز این گونه است یا از روشهای خاص دیگری استفاده میشود

  5. #4
    کاربر ارشد 1nafar آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2007
    نوشته ها
    2,745
    تشکر
    1,266
    تشکر شده 4,874 بار در 1,377 پست

    پیش فرض RE: نویز در ربات ها و طریقه ی رفع ان

    سلام
    بستگی داره توی مدار شما از چه قطعه ای استفاده شده باشه
    فرض کنید توی مدار شما پر از گیت های منطقی باشه ، با کوچکترین جرقه همه چیز به هم میریزه
    یا توی مدار شما یه دونه میکرو avr باشه ، چند تا از منابع نویز حذف میشن ، چون حجم مدار کمتر میشه ، اما هنوز میکرو به نویز حساس هست
    یا توی مدار شما یه دونه میکرو pic باشه ، همه منابع نویز حذف میشه ، چون میکرو مصنونیت زیادی در برابر نویز داره .
    توی همه مدار ها از روش های بالا استفاده میشه ، حالا ممکنه توی بعضی از مدار از همه روش ها استفاده شود و در بعضی دیگه از هیچ کدوم استفاده نشه ، چون نویز اثری روی مدار نداره .
    توی دزد گیر ها ( گیرنده ) از یه میکرو pic استفاده شده ، با گذاشتن فیلتر های مناسب سر راه تغذیه ، ولتاژ تغذیه صاف شده و توی بعضی از موارد از جعبه ی فلزی نیز استفاده شده است
    در مورد ecu هم کل مدار توی یه جعبه فلزی نگهداری میشه ، این جعبه به گراند متصل هست و نمیزاره امواج مزاحم به پردازنده برسه ( امواجی که بر اثر جرقه ی شمع ایجاد میشه )

  6. #5
    عضو جدید
    تاریخ عضویت
    Mar 2009
    نوشته ها
    6
    تشکر
    0
    تشکر شده 0 بار در 0 پست

    پیش فرض RE: نویز در ربات ها و طریقه ی رفع ان

    با تجربه ای که من در مورد دزد گیرها دارم در دزد گیرها خیلی به ندرت از جعبه فلزی استفاده می شود اما در ecu ها اکثرا فلزی با پوشش کامل واتصال بدنه می باشد[hr]
    ایا در میکروهای شرکت میکروچیپ از تکنولوژی خاصی استفاده میشه که نسبت به نویز حساسیت کمتری دارند و با چند تا خازن 104ویک خازن47uf این مشکل حل میشه

  7. #6
    کاربر ارشد 1nafar آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2007
    نوشته ها
    2,745
    تشکر
    1,266
    تشکر شده 4,874 بار در 1,377 پست

    پیش فرض RE: نویز در ربات ها و طریقه ی رفع ان

    سلام
    با تجربه ای که من در مورد دزد گیرها دارم در دزد گیرها خیلی به ندرت از جعبه فلزی استفاده می شود اما در ecu ها اکثرا فلزی با پوشش کامل واتصال بدنه می باشد
    بله درسته ، ecu ها وظیفه ی مهم تری نصبت به دزد گیر ها دارند ، معمولا از دزد گیر در مواقع خاموش بودن اتومبیل استفاده میشه در این حالت نویز کمتری وجود داره .
    ایا در میکروهای شرکت میکروچیپ از تکنولوژی خاصی استفاده میشه که نسبت به نویز حساسیت کمتری دارند و با چند تا خازن 104ویک خازن47uf این مشکل حل میشه
    بله ، در صورتی که شما نقشه (بوک دیاگرام ) یک pic را با avr مقایسه کنید ، متوجه میشیود که در avr همه قسمت ها مستقیما با یکدیگر در ارطتباتند ، اگر قسمت دچار مشکل شود ، دیگر قسمت ها را نیز الوده میکند ، ولی در pic اینگونه نیست ، اکثر قسمت ها عملکردی مستقل دارند و عملکردشان فقط توسط cpu چک میشود . در کل میکرو avr به عنوان یک میکرو ارزان با مصارف عمومی ساخه شد ولی pic به عنوان یک میکرو نیمه صنعتی با قیمت بیشتر به بازار ارزه شده است

  8. #7
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Jan 2009
    نوشته ها
    211
    تشکر
    168
    تشکر شده 105 بار در 58 پست

    پیش فرض RE: نویز در ربات ها و طریقه ی رفع ان

    نقل قول نوشته اصلی توسط 1nafar
    برای رفع این نوع نویز یا دو عدد خازن عدسی 100nf یا بعبارتی 104 را با هم سری کنید ، سر وسط را به بدنه موتور و دوسر دیگر را به دو ترمینال موتور متصل کنید یا تغذیه موتور ها را از میکرو جدا کنید (گراند ها یکی باشد ). روش اول تاثیر زیادی در از بین بردن نویز دارد
    ...
    منظورتون از این که گراند ها یکی باشد چیه؟
    مثلا اگه از l298 واسه درایور موتورها استفاده می کنیم مانند عکس زیر عمل کنیم؟اینجا

  9. #8
    کاربر ارشد 1nafar آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2007
    نوشته ها
    2,745
    تشکر
    1,266
    تشکر شده 4,874 بار در 1,377 پست

    پیش فرض RE: نویز در ربات ها و طریقه ی رفع ان

    بله درسته
    ما باید به همین شکل عمل کنیم .
    (منظور شما از g میکرو و از G گراند و از 4 پیه تغذیه درایور هست )

  10. #9
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Jan 2009
    نوشته ها
    211
    تشکر
    168
    تشکر شده 105 بار در 58 پست

    پیش فرض RE: نویز در ربات ها و طریقه ی رفع ان

    منظورم از g پایه 9 , l298 که مربوط به تغذیه خود ای سی است

  11. #10
    کاربر علاقه مند
    تاریخ عضویت
    Aug 2009
    نوشته ها
    63
    تشکر
    0
    تشکر شده 8 بار در 7 پست

    پیش فرض RE: نویز در ربات ها و طریقه ی رفع ان

    سلام
    منظور از جدا بودن تغذیه ها ، جدا بودن تغذیه میکرو و درایو هست .
    شما باید ÷ایه 4 رو به یک منبع دیگه متصل کنید ، پایه 9 رو هم به تغذیه میکرو .
    دلیل انجام کار بالا :
    در بعضی از مواقع ، موتور ها جریان زیادی میکشن ، این حالت در مواقعی که ربات به جایی گیر کند یا بار زیادی رو ان قرار گیرد اتفاق میافتد .
    افزایش جریان باعث کاهش ولتاز میشود ، در صورتی که تغذیه درایو و میکرو یکی باشد ، ولتاز تغذیه میکرو کم میشود و میکرو ریست میگردد . با انجام عمل بالا ، حتی اگر خروجی درایو اتصال کوتاه هم شود ، میکرو به کارش ادامه خواهد داد

موضوعات مشابه

  1. مزاحمت های نویز
    توسط microprocesor_2002 در انجمن AVR
    پاسخ: 4
    آخرين نوشته: 30-06-2015, 13:28
  2. نویز usb
    توسط sadeghbakhshi در انجمن طراحی و ساخت و آزمایش مدارت الکترونیک
    پاسخ: 3
    آخرين نوشته: 15-01-2014, 20:10
  3. حذف نویز
    توسط masoud.1222 در انجمن طراحی و ساخت و آزمایش مدارت الکترونیک
    پاسخ: 17
    آخرين نوشته: 02-04-2013, 00:38
  4. مشکل عجیب avr عجیب و نویز
    توسط microprocesor_2002 در انجمن AVR
    پاسخ: 19
    آخرين نوشته: 23-10-2011, 16:19
  5. تاثیر نویز در میکروکنترلهای سری arm
    توسط amir_rahmani در انجمن AT91 series (ATMEL)
    پاسخ: 3
    آخرين نوشته: 17-09-2010, 18:40

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •