انتقال داده فرکانس بالا در کابل

[tofan8]

درود دوستان ،

با توجه به سرعت عبور جريان اکتريکي در سيم که ضريبي از سرعت نور هست مثلا 0.65 که ميشه 195000000 متر برثانيه اگه خطوط انتقال داده سنگين مثل همين کابل شبکه که 1000 مگابيت که ميتونه طولش به 100 متر برسه ، رو در نظر بگيريم متوجه ميشيم وقتي يک سطح از ولتاژ اعمال شد قبل از اينکه به انتهاي کابل برسه سطح منطق تغير ميکنه و سيگنال ديگري ارسال ميشه ، اين وسط داستان چطوري ميشه آيا سيگنالي که داشته ميرفته بر نميگرده ؟
مثلا توي کامپيتور pci-e 3.0 فرکانس هر خط به 8 گيگاهرتز ميرسه يعني با سرعت نور هم حساب کني بين هر کلاک سيگنال 3.7 سانتي متر حرکت کرده ، ولي ميبينم فاصله درگاه pci-e 3.0 تا چيپ ميتونه 30 سانتي متر هم باشه !

[sadeghbakhshi]

سلام
سوالتون یه کمی نا مفهموم هست
یعنی چی برنمیگرده؟
در فرکانس بالا با تغییر امپدانس بخشی از سیگنال از بین میره
نوع کابل هم خیلی اهمیت داره در استاندارد های کابل به طور مثال
کابلهای awg یک محدوده ی فرکانسی وجود داره که در کاتالوگ بیان شده
اگر فرکانس کاری شما هم داخل اون محدوده نباشه سیگنالتون از بین میره
و یک ماسئله ی دیگه نوع پروتکل ارتباطی هست
برای انتقال های سرعت بالا از راه هایی مثل دیفرانسیل گرفتن دو خط دیتا استفاده میشه
این طوری در صد خطا هم پایین میاد
راستی بهتره که شما بین راه انتقال از چندتا ریپیتر استفاده کنید
چیزی که حتی برای انتقال توسط فیبر نوری هم استفاده میشه

[tofan8]

سلام
سوالتون یه کمی نا مفهموم هست
یعنی چی برنمیگرده؟
در فرکانس بالا با تغییر امپدانس بخشی از سیگنال از بین میره
نوع کابل هم خیلی اهمیت داره در استاندارد های کابل به طور مثال
کابلهای awg یک محدوده ی فرکانسی وجود داره که در کاتالوگ بیان شده
اگر فرکانس کاری شما هم داخل اون محدوده نباشه سیگنالتون از بین میره
و یک ماسئله ی دیگه نوع پروتکل ارتباطی هست
برای انتقال های سرعت بالا از راه هایی مثل دیفرانسیل گرفتن دو خط دیتا استفاده میشه
این طوری در صد خطا هم پایین میاد
راستی بهتره که شما بین راه انتقال از چندتا ریپیتر استفاده کنید
چیزی که حتی برای انتقال توسط فیبر نوری هم استفاده میشه

ممنون دوست گرامی ،
منظورم این هست که در طول کابل به علت اینکه فرکانس زیاد هست در آن واحد چند سیگنال خواهیم داشت چند سطح ولتاژ که از فرستنده ایجاد شده ، و به سمت گیرنده در حرکت هست ، سوال من این هست که چرا سیگنال های فرستاده شده در خط به سمت فرستنده باز نمیگردند و همیشه به سمت دریافت کننده حرکت میکنند ؟

[sadeghbakhshi]

فکر میکنم شما دارید اون جریان الکترونیکی رو دارید مثل جریان آب میبینید
توی یک سیم پتانسیل تمام نقاط سیم یکی هست
پس اگر فرستنده سیگنال یک رو روی خط میزاره تمام اون سیم این ولتاژ رو داره
و اگر شما پایه ی فرستنده ها رو به هم متصل کنید
دیگه دستگاه کار نمیکنه چون ورودی و خروجی ها رو اشتباه متصل کردید
یعنی خروجی رو به خروجی متصل کردید

[tofan8]

فکر میکنم شما دارید اون جریان الکترونیکی رو دارید مثل جریان آب میبینید
توی یک سیم پتانسیل تمام نقاط سیم یکی هست
پس اگر فرستنده سیگنال یک رو روی خط میزاره تمام اون سیم این ولتاژ رو داره
و اگر شما پایه ی فرستنده ها رو به هم متصل کنید
دیگه دستگاه کار نمیکنه چون ورودی و خروجی ها رو اشتباه متصل کردید
یعنی خروجی رو به خروجی متصل کردید

نه ، یکمقداری منظورم رو بد رسوندم ،
ببینید ، فرض کنید که فرستنده ما با سطح منتقی 0 ولت و 3 ولت داره در سیم سیگنال میفرسته سمت گیرنده ، حالا در نظر بگیرید سیگنال 3 ولت داره ارسال میشه و هنوز به گیزنده نرسیده که فرستنده 0 ولت رو میفرسته ، حالا تکلیف سیگنال 3 ولتی که داره تو سیم حرکت میکنه چی میشه به چه دلیل به سمت پتانسیل پایین تر فرستنده (که صفر ولت شده) بر نمیگرده ، آیا دلیلش این هست که سمت گیرنده همیشه پتانسیل کمتری هست ( توی این مثلا زیر صفر ) ؟ ، یا دلیل دیگری دارد ؟

[agape]

سلام - دایی جان این سوال شما - بیشتر مربوط میشه به فیزیک
ببین - توی فیزیک اوصلا معادلات به دو صورت ذره ای و موجی بررسی میشن
معادلات موجی میگه یه موج توی کل فضا موجود هست ، یعنی با زمان مکان موج هم تغییر میکنه! و با تغییر مکان زمان موج هم تغییر میکنه {استنتاج اینو میتونید از معادلات الکترومغناطیس ماکسل در بیارید}
حالا پالس چی هست ، از برهم نهی تعدادی نامحدود موج سینوسی که طبیعی تشکیل شده(به معادلات سری فوریه مراجعه شود) که معادلات فوق در رابطه باش صادقه..
آقا خلاصش این که یه موج میل به جلو رفتن داره
مثلا
یه سنگ که میندازی تو آب، امواج تشکیل شده بعد از نابودی منبع(غرق شدن سنگ) به منبع بر میگردن یا جلو میرن ؟؟؟؟
یا اگه با دست توی طناب یه تپ ایجاد کنی ، بعد از ثابت شدن دستت تپ ایجاد شده جلو میره یا برمیگرده
این رفتار طبیعی هست

[sadeghbakhshi]

سلام
من هم یه سرچی کردم
سرعت حرکت الکترون 3 میلی متر بر ثانیه هست
ولی در حرکت الکترون ها از یک سر سیم به سر دیگه این یک الکترون نیست
که کل مسیر رو طی میکنه اگر این طوری بود در یک سیم 1000 متری چیزی حدود 92 ساعت طول میکشید
در اصل الکترون آزاد یک اتم به اتم دیگه منتقل میشه بعد از اتم دوم الکترون آزاد دیگه ای
وارد اتم سوم میشه و این حرکت همین طور ادامه داره
که میشه همان حرف ایجاد تپ در طناب به گفته ی دایی به بیان دیگه
حالا اگر الکترون به اتمی برخورد کنه و انرژی اش تخلیه بشه باعث افت ولتاژ در دو سر جسم رسانا میشه
که همین خاطر در مسافت های زیاد از ریپیتر استفاده میکنند