PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : نویز در ربات ها و طریقه ی رفع ان



1nafar
12-03-2009, 20:01
نویز چیست ؟
نویز سیگنال ناخاسته ای است که در یک سیستم بوجود میاید و باعث اختشاش در ان میشود ، به طور کلی به هر چیزی که موجب ایجاد بی نظمی و از کار افتادن یک سیستم شود نویز میگویند .
عوامل ایجاد نویز در ربات ها و طریقه ی رفع انها :
یکی از منابع اصلی ایجاد نویز در رباتها موتروها میباشند . حتما تا کنون مشاهده کرده اید که ، در یک ربات همه چیز به خوبی کار میکند ، اما به محض روشن شدن موتور ها همه چیز به هم میریزد ، روی lcd علائم غیر طبیعی به نمایش در میاید ، میکرو هنگ میکند و....
علت این نویز جرقه های است که در اثر تغییر وضعیت روتور و عمدتا به خاطر خاصیت سلفی قطب های ارمیچر بین هادی و جاروبک ایجاد میشود .

برای رفع این نوع نویز یا دو عدد خازن عدسی 100nf یا بعبارتی 104 را با هم سری کنید ، سر وسط را به بدنه موتور و دوسر دیگر را به دو ترمینال موتور متصل کنید یا تغذیه موتور ها را از میکرو جدا کنید (گراند ها یکی باشد ). روش اول تاثیر زیادی در از بین بردن نویز دارد

یکی دیگر از منابع نویز ، ولتاژ معکوس حاصل از سیم پیچ های موتور و در واقع لگد سلف میباشد . در صورتی که این ولتاژ کم باشد ، باعث اغتشاش در مدار میشود ، و در صورت زیاد بودن به مدار اسیب میرساند . برای از بین بردن این اثر یک دیود را بصورت معکوس با موتور موازی کنید ( مثبت دیود به منفی موتور ومنفی دیود به مثبت موتور ).

یکی دیگر از منابع نویز ، جریان زیاد راه اندازی موتور ها میباشد .
موتور های بزرگ در اولین لحظه ی راه اندازی جریان زیادی از منبع میگشند ، این جریان زیاد باعث افت ولتاژ شدید در مدار میگردد. افت ولتاژ باعث ریست شدن میکرو میشود و مدار به هم میریزد . راه خلاصی از این مورد موازی کردن یک خازن 2200 میکرو فاراد با منبع تغذیه است .

...

1nafar
12-03-2009, 20:20
بعضی مواقع ممکن است ، بر روی ولتاژ dc تغذه ربات یک شکل موج مزاحم سوار شود ، این شکل موج باعث تغییر در مقدار ولتاژ و جریان میشود ، به این نوع نویز نویز ولتاژ و جریان گفته میشود . این نوع نویز معمولا براثر استفاده از منبع تغذیه ی نامناسب بوجود میاید .
براي ازبين بردن نويزهاي جريان بهترين راه استفاده از سیم پیچ است ، در حاليكه بهترين راه براي از بين بردن نويزها و ريپلهاي ولتاژ استفاده از خازن است .
دلیل این کار هم این است که خازن در برابر تغييرات ولتاژ و سلف يا بوبين در برابر تغييرات جريان مقاومت ميكند. البته بايد توجه داشت كه جريان و ولتاژ به هم وابسته هستند ، مثلا وقتي جريان محدود است و شما مي خواهيد يك موتور را راه اندازي كنيد ولتاژ افت مي كند ، به نوعی همیشه قانون اهم برقرار است ، بنابرای قبل از مشکوک شدن به نویز مقدار ولتاژ و جریان منبع ولتاژ موجود را اندازه بگیرید و از صحت ان مطمئن شوید .

از دیگر منابع نویز میتوان به موتور ماشین ها ، موتور های الکتریکی و... اشاره کرد .
در موتور ماشین ، یک ولتاژ بزرگ تولید میشود ، این ولتاژ بزرگ مدام توسط شمع اتصال کوتاه میشود و در هوا تشعشع میابد ، این تشعشع در سیم ها و هادی ها موجود در ربات شما القا شده و باعث اختلال در کار انها میشود ، برای از بین بردن این نوع نویز از یک پوشش فلزی که به زمین متصل شده استفاده کنید ، این پوشش باید قسمت مدار فرمان را در برگیرد .

کار های زیر نیز میتواند در از بین بوردن نویز موثر باشد :
-استفاده از راه انداز های الکترونیکی (ترانزیستور و...) به جای رله های مغناطیسی
-استفاده از باطری برای تغذیه ی ربات
-عدم نصب میکرو روی فیبر سوراخ دار یا بردبرد و ....
- استفاده از مسیر های پهن متصل شده به زمین در فضا های خالی فیبر ربات
-استفاده از میکرو ای که از حساسیت کمتری در مقابل نویز برخوردار باشد .
-استفاده از سیم شیلد دار در ربات
-تست ربات در فضا های عاری از نویز
-و....

bab moran
29-03-2009, 14:06
در مورد استفاده از جعبه فلزی برای حذف نویز اخرین راه میباشد[hr]
ولی ایا در ecu های اتومبیل ودزد گیر ها نیز این گونه است یا از روشهای خاص دیگری استفاده میشود

1nafar
29-03-2009, 20:50
سلام
بستگی داره توی مدار شما از چه قطعه ای استفاده شده باشه
فرض کنید توی مدار شما پر از گیت های منطقی باشه ، با کوچکترین جرقه همه چیز به هم میریزه
یا توی مدار شما یه دونه میکرو avr باشه ، چند تا از منابع نویز حذف میشن ، چون حجم مدار کمتر میشه ، اما هنوز میکرو به نویز حساس هست
یا توی مدار شما یه دونه میکرو pic باشه ، همه منابع نویز حذف میشه ، چون میکرو مصنونیت زیادی در برابر نویز داره .
توی همه مدار ها از روش های بالا استفاده میشه ، حالا ممکنه توی بعضی از مدار از همه روش ها استفاده شود و در بعضی دیگه از هیچ کدوم استفاده نشه ، چون نویز اثری روی مدار نداره .
توی دزد گیر ها ( گیرنده ) از یه میکرو pic استفاده شده ، با گذاشتن فیلتر های مناسب سر راه تغذیه ، ولتاژ تغذیه صاف شده و توی بعضی از موارد از جعبه ی فلزی نیز استفاده شده است
در مورد ecu هم کل مدار توی یه جعبه فلزی نگهداری میشه ، این جعبه به گراند متصل هست و نمیزاره امواج مزاحم به پردازنده برسه ( امواجی که بر اثر جرقه ی شمع ایجاد میشه )

bab moran
30-03-2009, 13:25
با تجربه ای که من در مورد دزد گیرها دارم در دزد گیرها خیلی به ندرت از جعبه فلزی استفاده می شود اما در ecu ها اکثرا فلزی با پوشش کامل واتصال بدنه می باشد[hr]
ایا در میکروهای شرکت میکروچیپ از تکنولوژی خاصی استفاده میشه که نسبت به نویز حساسیت کمتری دارند و با چند تا خازن 104ویک خازن47uf این مشکل حل میشه

1nafar
30-03-2009, 14:45
سلام

با تجربه ای که من در مورد دزد گیرها دارم در دزد گیرها خیلی به ندرت از جعبه فلزی استفاده می شود اما در ecu ها اکثرا فلزی با پوشش کامل واتصال بدنه می باشد
بله درسته ، ecu ها وظیفه ی مهم تری نصبت به دزد گیر ها دارند ، معمولا از دزد گیر در مواقع خاموش بودن اتومبیل استفاده میشه در این حالت نویز کمتری وجود داره .

ایا در میکروهای شرکت میکروچیپ از تکنولوژی خاصی استفاده میشه که نسبت به نویز حساسیت کمتری دارند و با چند تا خازن 104ویک خازن47uf این مشکل حل میشه
بله ، در صورتی که شما نقشه (بوک دیاگرام ) یک pic را با avr مقایسه کنید ، متوجه میشیود که در avr همه قسمت ها مستقیما با یکدیگر در ارطتباتند ، اگر قسمت دچار مشکل شود ، دیگر قسمت ها را نیز الوده میکند ، ولی در pic اینگونه نیست ، اکثر قسمت ها عملکردی مستقل دارند و عملکردشان فقط توسط cpu چک میشود . در کل میکرو avr به عنوان یک میکرو ارزان با مصارف عمومی ساخه شد ولی pic به عنوان یک میکرو نیمه صنعتی با قیمت بیشتر به بازار ارزه شده است

gate_crasher
14-08-2009, 14:01
برای رفع این نوع نویز یا دو عدد خازن عدسی 100nf یا بعبارتی 104 را با هم سری کنید ، سر وسط را به بدنه موتور و دوسر دیگر را به دو ترمینال موتور متصل کنید یا تغذیه موتور ها را از میکرو جدا کنید (گراند ها یکی باشد ). روش اول تاثیر زیادی در از بین بردن نویز دارد
...


منظورتون از این که گراند ها یکی باشد چیه؟
مثلا اگه از l298 واسه درایور موتورها استفاده می کنیم مانند عکس زیر عمل کنیم؟اینجا (You can see links before reply)

1nafar
15-08-2009, 07:57
بله درسته
ما باید به همین شکل عمل کنیم .
(منظور شما از g میکرو و از G گراند و از 4 پیه تغذیه درایور هست )

gate_crasher
15-08-2009, 10:00
منظورم از g پایه 9 , l298 که مربوط به تغذیه خود ای سی است

memeoo
15-08-2009, 19:51
سلام
منظور از جدا بودن تغذیه ها ، جدا بودن تغذیه میکرو و درایو هست .
شما باید ÷ایه 4 رو به یک منبع دیگه متصل کنید ، پایه 9 رو هم به تغذیه میکرو .
دلیل انجام کار بالا :
در بعضی از مواقع ، موتور ها جریان زیادی میکشن ، این حالت در مواقعی که ربات به جایی گیر کند یا بار زیادی رو ان قرار گیرد اتفاق میافتد .
افزایش جریان باعث کاهش ولتاز میشود ، در صورتی که تغذیه درایو و میکرو یکی باشد ، ولتاز تغذیه میکرو کم میشود و میکرو ریست میگردد . با انجام عمل بالا ، حتی اگر خروجی درایو اتصال کوتاه هم شود ، میکرو به کارش ادامه خواهد داد