درایو ماسفت کانال p با موج pwm

[saeed210]

سلام دوستان و مهندسین گرامی
یک ماسفت کانال p دارم (irf9540) می خوام باهاش یک موتور dc رو کنترل کنم
ولتاژ اعمالی 24 ولته و موتور جریان 1 آمپر می کشه زیر بار و بدون بار 0.2 آمپر
من با موج pwm تقریبا 2000 هرتز تا 15000 هرتز امتحان کردم وقتی دیوتی سایکل موج من به زیر 20 درصد میرسه ماسفت سریع داغ میکنه ولی بالای 50 درصد مشکل نداره.
اونجوری که من توی دیتاشیتش خوندم سرعت سوییچینگش حدود 77 نانو ثانیه هستش که اگه من pwm با فرکانس 15000 هرتز هم بدم دیوتی 20 درصد تقریبا میشه 12 میکرو ثانیه ولی ماسفت داغ میشه.
برای درایو گیت هم از این مدار استفاده کردم
لطفا راهنماییم کنید که دارم دیوانه میشم
تا یادم نرفته بگم که درین ماسفت رو ول نکردم ها به موتورم وصله دیگه نکشیدمش

[wantedboy]

سلام دوستان و مهندسین گرامی
یک ماسفت کانال p دارم (irf9540) می خوام باهاش یک موتور dc رو کنترل کنم
ولتاژ اعمالی 24 ولته و موتور جریان 1 آمپر می کشه زیر بار و بدون بار 0.2 آمپر
من با موج pwm تقریبا 2000 هرتز تا 15000 هرتز امتحان کردم وقتی دیوتی سایکل موج من به زیر 20 درصد میرسه ماسفت سریع داغ میکنه ولی بالای 50 درصد مشکل نداره.
اونجوری که من توی دیتاشیتش خوندم سرعت سوییچینگش حدود 77 نانو ثانیه هستش که اگه من pwm با فرکانس 15000 هرتز هم بدم دیوتی 20 درصد تقریبا میشه 12 میکرو ثانیه ولی ماسفت داغ میشه.
برای درایو گیت هم از این مدار استفاده کردم
لطفا راهنماییم کنید که دارم دیوانه میشم
تا یادم نرفته بگم که درین ماسفت رو ول نکردم ها به موتورم وصله دیگه نکشیدمش

سلام دوست عزیز
دیود هرز گرد برای موتور ها قرار بده درست میشه.
دلیل داغ کردنش ولتاژ القای سیم پیچ موتور که به ترازیستور بر میگرده و داخل دیوتی سایکل های بالا و فرکانس بالا کمتر داغ میشه.

[saeed210]

علیک سلام مهندس شما کل سایت رو به تسخیر خودتون در آوردین ها. بنده از پروژه های شما و راهنمایی هاتون و کلا فعالیتتون توی سایت تشکر می کنم
این ماسفت که خودش دیود داره تازه منم براش یک دانه گذاشتم که تو شماتیک نکشیدم ولی بازم داغ میشه
چه کنم مهندس

[Ma3ood]

به نظرم با پل ترانزیستوری راه اندازی کنید بهتر جواب میده تا با یه دونه ترانزیستور و این مشکلات را هم نخواهید داشت البته برای جریان پایین که شما میخواهید استفاده کنید

[saeed210]

سلام آقا مسعود
راستش این یک ماسفت از چهارتا ماسفت پل h هست و مشکلش داغ شدنه که نتونستم حلش کنم
از 6203 نا امید شدم ولش کردم حالا این هم داغ مشه چه کارش کنم؟

[wantedboy]

سلام آقا مسعود
راستش این یک ماسفت از چهارتا ماسفت پل h هست و مشکلش داغ شدنه که نتونستم حلش کنم
از 6203 نا امید شدم ولش کردم حالا این هم داغ مشه چه کارش کنم؟

سلام دوست عزیز
این مسئله کاریش نمیشه کرد من هر چی سعی کردم به طور کامل از بین نرفت و با هیت سینگ و بالا بردن فرکلنس موج و دیوتی سایکل این مورد داغ شدن کم کردم.
میتونی از درایور های معروف مثل l298 _ l293 _uln2803 و سری بافر های مثبت استفاده کنی فکر کنم از ترازیتو بهتر باشه از نظر جریان هم خوب جواب میده.

[saeed210]

مهندس اگه دیوتی سایکل رو زیاد کنم خوب سرعت موتور زیاد میشه ولی بعضی وقت ها نمی خوام زیاد بشه
از بچگی با l298 و l6203 مشکل داشتم هیچ کدوم به طرز قابل اعتمادی کار نمی کردند
l 293 رو میشه دوتا درایور توش رو با هم موازی کرد؟؟؟؟؟؟؟ من یک سرچی کردم خارجیا گفتن که نکنید. توی دیتا شیت هاش هم چیزی ننوشه.
اصلا این ماسفت با این سرعت سوییچینگ پایین برای چی باید داغ بکنه؟ دلیلش رو می دونید؟

[Ma3ood]

از نظر تئوری نباید داغ بکنه و باید از 1 تا 100 درصد درست کار بکنه به نظرم از نقشه هایی که جواب گرفتن استفاده کنید چون جریانتون پایین هست میتونید از نرانزیستور های bjt هم استفاده کنید و از پل های h اونا را هم یه تستی بزنید

[saeed210]

مسعود جان این رو هم خودم طراحی نکردم و از چندتا سایت خارجکی در آوردم که اونجا شبیه سازی کرده بود و شکل موج و اینا هم داده بود ولی نشد دیگه
با BJT هم بستم قبلنا هم خودم طراحی کردم هم از اینتر نت و سایت های مختلف در آوردم هم از دوستان همین سایت نقشه گرفتم و بستم ولی اصلا خوب حواب نداده همین ماسفت بهتر جواب داد ولی این مشکل داغ شدنش رو نمی دونم چطوری حل کنم

[wantedboy]

مسعود جان این رو هم خودم طراحی نکردم و از چندتا سایت خارجکی در آوردم که اونجا شبیه سازی کرده بود و شکل موج و اینا هم داده بود ولی نشد دیگه
با bjt هم بستم قبلنا هم خودم طراحی کردم هم از اینتر نت و سایت های مختلف در آوردم هم از دوستان همین سایت نقشه گرفتم و بستم ولی اصلا خوب حواب نداده همین ماسفت بهتر جواب داد ولی این مشکل داغ شدنش رو نمی دونم چطوری حل کنم

سلام با هیت سینگ حل نمیشه؟

[saeed210]

علیک سلام
آخه این جریان کم که جریانی نیست تازه من با دماسنج اندازه گرفنم توی زیر 10ثانیه هیتسینک خود ماسفت رسید به 80 درجه (دیوتی سایکل 20) اگه قرار باشه با این سرعت 1 ساعت یا نیم ساعت کار بکنه بنظر شما با هیتسینک حل میشه؟

[wantedboy]

سلام دوستان یافتم یافتم
با تحقیقاتی که با استاد هایم انجام دادم به این نتایج رسیدم که مانع داغ شدن ترانزیستور میشود:
۱-حتما از دیود هرز گرد استفاده شود.
۲- برای کنترل از مد fast pwm استفاده نشود و ازمد دیگر pwm یعنی phase curent استفاده شود تا موتور حالت استاپ و استارت پیدا نکند و در نتیجه جریان کمتری از ترازیستور کشیده میشود و مانع داغ شدن ترانزیستور میشود.
۳- برای کنترل حتما فرکانس بالا انتخاب شود که دوباره حالت قبل پیش نیاید و جریان زیاد کشیده نشود .
برای کنترل سرعت هم به راحتی دیوتی سایکل هم تغییر میدهیم.

[saeed210]

از شما و اساتیدتون بسیار بسیار سپاس گذارم
خوب
1-دیود که گذاشتم
2-از fast pwm استفاده کردم
3-فرکانسم 15 کیلو هرتزه
حالا سوال
1- تا چقدر فرکانس رو زیاد کنم؟
2- چرا از Fast استفاده نکنم و از phase correct استفاده کنم؟اینم که بازم موتور رو قطع و وصل میکنه چه فرقی داره باهم. بعدش هم خوب موتور قطع و وصل بشه چرا باید جریان زیاد بکشه ؟ مگه اون مسئله جریان راه اندازی موتور فقط برای وقتی نیست که موتور از حالت سکون می خواد حرکت کنه؟ یعنی اگه موتور رو بادست تا یک جایی بچرخونی بعد قبل ایستادن برقش رو وصل کنی دیگه اون جریان راه اندازی رو نمیکشه یا کمتر میکشه. خوب اینجا هم وقتی pwm میدیم درسته موتور قطع میشه ولی قبل ایستادن دوباره وصل مشه پس جریان راه اندازی نمیکشه. تازه من گفتم این مداری که گذاشتم یک قسمت از پلH هستش یعنی زیر این ماسفت و بعد موتور یک ماسفت نوع N هستش که به اون دیگه PWM نمی دم و مستقیم به 5 ولت وصلش میکنم حالا اگه موتور جریان زیادی بکشه و ماسفت نوع P داغ بشه خوب همین جریان از ماسفت N هم میگذه و اونم باید داغ بشه ولی نمیشه؟
چرا ؟

[wantedboy]

از شما و اساتیدتون بسیار بسیار سپاس گذارم
خوب
1-دیود که گذاشتم
2-از fast pwm استفاده کردم
3-فرکانسم 15 کیلو هرتزه
حالا سوال
1- تا چقدر فرکانس رو زیاد کنم؟
2- چرا از fast استفاده نکنم و از phase correct استفاده کنم؟اینم که بازم موتور رو قطع و وصل میکنه چه فرقی داره باهم. بعدش هم خوب موتور قطع و وصل بشه چرا باید جریان زیاد بکشه ؟ مگه اون مسئله جریان راه اندازی موتور فقط برای وقتی نیست که موتور از حالت سکون می خواد حرکت کنه؟ یعنی اگه موتور رو بادست تا یک جایی بچرخونی بعد قبل ایستادن برقش رو وصل کنی دیگه اون جریان راه اندازی رو نمیکشه یا کمتر میکشه. خوب اینجا هم وقتی pwm میدیم درسته موتور قطع میشه ولی قبل ایستادن دوباره وصل مشه پس جریان راه اندازی نمیکشه. تازه من گفتم این مداری که گذاشتم یک قسمت از پلh هستش یعنی زیر این ماسفت و بعد موتور یک ماسفت نوع n هستش که به اون دیگه pwm نمی دم و مستقیم به 5 ولت وصلش میکنم حالا اگه موتور جریان زیادی بکشه و ماسفت نوع p داغ بشه خوب همین جریان از ماسفت n هم میگذه و اونم باید داغ بشه ولی نمیشه؟
چرا ؟

سلام دوست عزیز
فرکانس تا جای زیاد کن که بتونی موتر کامل کنترل کنی و داغ نکنه.
از مد دوم استفاده کنی هم فرکانست زیاد میشه و هم فرصت برای القای جریان معکوس نمی زاره.
شماتیک تون کامل بزارید ببینم تا روش کار کنیم.
نکته مهم
زمانی شما ولتاژ را دو سر موتور قطع کنید موتور هرز میگرده و یا توقف میکنه و حالا دوباره به آن ولتاژ میدهید.ولتاژی که می دهید سرف خنثی کردن ولتاژ القای سیم پیچ و روشن کردن دوباره موتور میشه.
حالا زمانی که شما فرکانس را به مراتب افزایش میدهید این اتلافات و ولتاژ معکوس کاهش پیدا میکند و در نتیجه از ترازیستور جریان کمتر کشیده میشود و همچنین ولتاژ معکوس روی سورس کمتر میشود.

[saeed210]

علیک سلام و تشکر از پیگیری تون
شماتیک کامل مدار اینه که پایین گذاشتم ولی چون داغ میشد گفتم تیکه تیکه بررسیش کنم برای همین فقط یک پل رو بستم یعنی یک ماسفت 9540 و یک 540 که بازم داغ میشه. ( گفتم که بدونید داغ شدن ماسفت برای این نیست که اون یکی پل نشتی داره و نمیتونه قطع کنه) ماسفت نوع N هم اصلا داغ نمیشه (چون PWM بهش وصل نیست).

[wantedboy]

سلام آقا سعید
شما قبل از درین های ماسفت های نوع مثبت یک مقاومت وات بالا سری کن ترجیحا آجری باشه ومقدارش هم پایین باشه شما مقاومت معمولی وات بالا تست کن نشد آجری بزار جواب شو قرار بده تا بگم مشکل کجاست.

[Ma3ood]

دوست عزیز نوع دیود هاتون چیه؟؟ از چه دیودی برای هرز گرد استفاده میکنید .

[esisafa]

دلیل داغ شدن ماسفت p اینه که درست درایو نشده یعنی در هنگامی که مثلا جریان 1 آمپری ازش عبور میکنه 2 ولت هم روش افت کنه میشه 2 وات که گرم میشه حالا اگه درست درایو بشه حتی کمتر از 0.5 ولت افت خواهیم داشت و این یعنی گرمای کمتر ماسفت و توان بیشتر موتور. ماسفت نوع n هم به خاطر همین داغ نمیشه
توصیه: سعی کنید همیشه ماسفت رو به مرز اشباع کامل ببرید
همچنین برای درایو از ترانزیستور bjt استفاده شده که فرکانس کاری رو به شدت محدود میکنه و اگه فرکانس از یه حدی بیشتر بشه مثل اینه که به جای ولتاژ 0 و 12 ولت مثلا 2 و 10 ولت یا 5 ولت به گیت ترانزیستور برسه و درست اشباع نشه به دلیل سرعت سوئیچ کمتر bjt . از bjt ای استفاده کنید که برای سوئیچ طراحی شده باشه

[alishekarriz]

لطفا موجي كه به نقاط pwm , FW وارد ميكنيد رو از اسكوپ عكس بگيريد و بگذاريد .. همچنين نقطه گيت ماسفتي كه گرم شده رو و همچنين نقطه بين موتور و ماسفت گرم شده

[saeed210]

سلام به همه دوستان و تشکر بخاطر جواب ها تون
- آقای علی‏ ‏محمد‏ ‏شکرالهی اگه منظورتون از قبل درین این بود که بین سورس و تغذیه مقاومت بزارم. گذاشتم و امتحان کردم یک مقاومت 0.47 اهم 5وات ولی فرقی نکرد (البته مدار رو همون نیم پل بستم یعنی یک ماسفت مثبت و یک منفی)

- آقا مسعود دیود هرز گرد رو 1N4148 گذاشتم.

- آقایاحسان صفامنش توی دیتاشیت ترانزیستورهای 2n3906 و 2n3904 سرعت سوییچینگ رو نوشته 370 و 320 نانوثانیه درسته که توی 3ولت نوشته و من 24 ولت دارم سوییچ می کنم ولی زمان سوییچ من خیلی بیشتر از اینه یعنی حدود 12میکرو ثانیه. بنظرتون بازم باید BJT هارو عوض کنم؟

-آقای alishekarriz متاسفانه دسترسی به اسکوپ ندارم که اگه داشتم خیلی خوب بود . خیلی خیلی خوب بود.

من با پروتوس و موتور Dc که خودش داشت این مدار رو یعنی فقط یک دونه ماسفت مثبت رو گشیدم و شکل موج گرفتم که خیلی خیلی عجیب بود اگه میشه بهش استناد کرد بگید شکلش رو بزارم